Как на выстрел влияет мороз?
Вот думаю, если я патрон держу в кармане и зарежаю только перед выстрелом, мороз будет влиять на траекторию полёта пули или нет
Мартинь, ну как маленький! 😊
1) поиск
2) на калькуляторе Сенёра посмотри, поиграйся с температурами!
А про патрон — да, если будет замёрзшый, то скорость будет меньше!
Прочитай ешчо раз внимательно вопрос..
в поиске ненашол! В калькуляторе можно поставить температуру воздуха а не патрона.
и ненадо тут мальенкий, болшой, отвечать надо по сути вопроса а не разводить тут. 😛
Уважаемый, если Вы и воздух по которому пуля пойдеи в кармане согреете, то нет — не изменится. А так — конечно изменится. Воздух то более плотный по сравнению с летом.
Ой, обиделся! 😛
Так даже при падении температуры воздуха — траектория меняется (падает)!
И Флинт писал, что всю ночь на марозе патроны остались, и точка попадания была на много ниже!
Ну, в артиллерии поправки на температуру заряда обязательны даже при сокращенной подготовке, расчеты ведутся от табличной +15, естественно и на малые массы заряда и снаряда это распространяется. Маленький офф, сколько улетело этих термометров батарейных в даль светлую по разгильдяйству.
Пристрелянный летом (при +20 примерно) на 100м в «0» экстрой тигр давал просадку СТП при переходе на зимнюю стрельбу в размере 12-15 см тем-же патроном (примерно при -10-15)
Проверено неоднократно увы.
mga
Вот думаю, если я патрон держу в кармане и зарежаю только перед выстрелом, мороз будет влиять на траекторию полёта пули или нет
Как я понимаю, тут возможны следующие варианты ситуаций:
1. Теплый патрон — теплый ствол.
2. Теплый патрон — мерзлый ствол.
3. Мерзлый патрон — теплый ствол.
4. Мерзлый патрон — мерзлый ствол.
Именно в таком порядке «занижения», по моему мнению, можно разложить
«по полочкам» степень влияния «мороза» на снижение траектории.
Что будет занижать сильнее — (2) или (3).
Мне так кажется, что (3).
Надеюсь, что не запутал Вас окончательно 😞
Как я понимаю, тут возможны следующие варианты ситуаций:
1. Теплый патрон — теплый ствол.
2. Теплый патрон — мерзлый ствол.
3. Мерзлый патрон — теплый ствол.
4. Мерзлый патрон — мерзлый ствол.
Именно в таком порядке «занижения», по моему мнению, можно разложить
«по полочкам» степень влияния «мороза» на снижение траектории.
Что будет занижать сильнее — (2) или (3).
Мне так кажется, что (3).
Надеюсь, что не запутал Вас окончательно 😞
А вот такая тема умам пытливым: Что наиболее вероятно? Кучный патрон при +20 сохранит кучность и при — 20 или наоборот: кучный при — 20 будет также кучным и при + 20.
Это я по своей ленивой натуре пытаюсь найти один целевой патрон на весь год.
тут есть такой вариант чем горячее патрончик в плане выше
начальная скорость тем меньше он подвержен изменениям температуры.
Еше заметил что к этом у немалое значение имеет обьем заполнения гильзы чем он ближе к 100% тем меньше патрон реагирует на
температуру.
Тоесть все тоже чем патрон горячее тем лучше.
Кучный патрон при +20 сохранит кучность и при — 20 или наоборот: кучный при — 20 будет также кучным и при + 20.
воскресение,если погода неизменит, буду пробовать.
308/сценар 155/N150-46,8 гр COL 71мм ствол 26″ мне квика видаёт 853 м/с
а по манауалу с стволом 24″-818 м/с а квика видаёт 840 м/с,вот и усамнилса в программу а может чота сам натварил не то. Если кому не лень и не трудно подсчитаите, будет ли у вас такой же результат
mga
воскресение,если погода неизменит, буду пробовать.
308/сценар 155/N150-46,8 гр COL 71мм ствол 26″ мне квика видаёт 853 м/с
а по манауалу с стволом 24″-818 м/с а квика видаёт 840 м/с,вот и усамнилса в программу а может чота сам натварил не то. Если кому не лень и не трудно подсчитаите, будет ли у вас такой же результат
А какой натяг обжатия дульца гильзы. Бушинг-то какой. И что, после засыпки крупнофактурного N150 при такой длине патрона реально влезло 46,8 гран. У меня при длине патрона 75,4 мм с одноимённой пулей и навеске 47,5 при посадке пули хрумкает.
inoks
тут есть такой вариант чем горячее патрончик в плане выше
начальная скорость тем меньше он подвержен изменениям температуры.
Еше заметил что к этом у немалое значение имеет обьем заполнения гильзы чем он ближе к 100% тем меньше патрон реагирует на
температуру.
Тоесть все тоже чем патрон горячее тем лучше.
Похоже, что всё верно. Данную тенденцию я тоже обнаружил.
AlexWinged
И что, после засыпки крупнофактурного N150 при такой длине патрона реально влезло 46,8 гран.
posted by AlexWinged:
[B]
. Любопытно .
А какой натяг обжатия дульца гильзы. Бушинг-то какой. И что, после засыпки крупнофактурного N150 при такой длине патрона реально влезло 46,8 гран. У меня при длине патрона 75,4 мм с одноимённой пулей и навеске 47,5 при посадке пули хрумкает.
________________
С хрустом идёт, ета навеска акулоад по мануалу лапуа.
По моему скромному мнению, натяг мало влияет на скорость.
А вот данные абсолютно верные.
У меня 26″ ствол 12″ твист, 155 бергер, вихта 150, 46.7гр.
При +15 начальная 860м\с.
При минус 5 незнаю , вклучаю корекцию температуры на калькуляторе
и все летит по расписанию.
Правда скоректировал БК для траектори до 1000м.
И подставляя по дистанции скоректированны БК получаю практически
достоверный прогноз вертикали.
А на температру да абсолютно точно реагирует все правильно.
Мы даже можем обменятся балистическими даннаыими для стрельбы и все прилетать буждет точно так же.
Я уже пробовал и на сценаре, и на бергере. бергер чуть
сильнее падает к 1000м.
А так все совпадает . так что если надо могу на своем
калькуляторе прогнать ваши данные все совпадет.
для наглядности дам свою табличку. вы увидите одинаковость.
100м- 0
200м-7кликов
300м-18кл
400м-30кл
500м-46кл
600м-63кл
700м-83кл
800м-105кл
900м-133кл
1000м-167кл
у вас после 600м будет траектория чуть лучше примерно на 1МОа.
У меня есть данные и по сценару если будет надо прокалькулирую.
Результаты будут такие при +15
При минусах могу посчитать.
Все уже стреляно перестреляно.
так что квика вам выдала абсолютно верный результат.
По сему нненадо держать патроны в кармане.
пусть мерзнут.
Комп скомпенсирует корекцией температуры.
Если вкарманах данные могут не получатся. пусть все будет естественно.
К стати вот вам таблица деградации БК по дистанции.
100-0.508
200-0.508
300-0.508
400-0.49
500-0.48
600-0.47
700-0.46
800-0.45
900-0.44
1000-0.43
Тупо подставляеете, бк соответствующий вашей дистанции померяной.
И все данные включаете корекцию температуры.
Или если пользуете новую версию Сеньеровского калькуляттора,
то подставляете 2.5% изменения на темпертуру.
И вуаля.
Если чтото не попало ищите проблемму или у стрелка или у винтовки.
или в УПОРАХ.
удачи.
B-Andito
Ой, обиделся! 😛
Так даже при падении температуры воздуха — траектория меняется (падает)!
И Флинт писал, что всю ночь на марозе патроны остались, и точка попадания была на много ниже!
Хм, мелкан наверно не от мира сего: у меня «Соболь» швыряет на пол дота выше и влево от летней пристрелки.
С ув.
А мы тут с ССВ «попали» . духкомпанентный порох походу полная жопа в минусовую погоду. Заводская норма 6БР с заявленой скоростью 850м/с при легком морозце -5 градусов показывает около 800м/с скорость. и у меня тоже какаято фигня творится на вихте540 никак немогу понять что за дела при -3 875м/с при +3 900м/с. И заряд у меня поз завязку..такчто ещё зависит на каком порохе патроны собраны. а этого на коробке не пишут. я тут набыбал сертификат на лапую 6БР так там вообще так и написано в разделе порох «сингл или добл базед повдер» типа иногда такой сыпем иногда сякой. вообщем грустная история. буду продолжать эксперименты с 540..неверится мне что на 5 градусов разницы температуры 25м/с падение скорости. при таком раскладе при +30 получается космическая скорость. тоесть фигня какаято получается..пока прихожу к мысли о далеко не линейной зависимости или о такой реакции на минусовую температуру..вообщем время покажет что из себя представляет вихта 540.
Во бля а еше говорять что 500 серия очень стабильна к температуоре.
я тоже это читал в официальном мануале вихты. но вот спроверить по настоящему сподоился тока щас. вообщем говорить что полное говно пока рано. потому как было тока 3 полноценных теста при том что два были при одной и тойже минусовой температуре. но вот заводская норма 6БР ДЛ с её 100% двухкомпанентном порохом норма 203Б..заставляет задуматся о промежуточных выводах.
inoks
По моему скромному мнению, натяг мало влияет на скорость.
Коли так, то как объяснить след. ситуацию.
Ствол 24 твист 12″.
Патрон N1 Сценар 155гр бушинг карбидный короткий .331″, 150-го 47,5 гр длина патрона 75.5 мм скорость 849 м/с при +18.
Патрон N2 Сценар 155гр бушинг стальной длинный (на 0.7 мм длиннее обжатие) .330″, 150-го 47,5 гр длина патрона 75.35 мм скорость 840 м/с при -2.
Кто виноват в увеличении скорости минимум на 20 м/с.
AlexWinged
Кто виноват в увеличении скорости минимум на 20 м/с.
Бушинг.
Даже без вариантов.
Если очень захочется проверить, то достаточно при той же глубине посадки не меняя бушинга просто сделать кримп. Скорость прыгнет метров на 50 или более.
Кримп одно, а разность бушингов другое.
Я не замечал что от смены бушингов что то менялось.
inoks
Кримп одно, а разность бушингов другое.
Я не замечал что от смены бушингов что то менялось.
Если уменьшить диаметр бушинга, то получится результат, аналогичный кримпу — сильное сжатие дульцем пули. За счет этого поднимется давление, увеличится скорость горения, увеличится скорость пули.
Кримп может быть или по краю пули (тапер кримп), или по телу пули (фактори кримп).
Тот, который давит по телу, аналогичен тугому бушингу.
Силу кримпа ведь тоже можно менять. Можно аж продавить до деформации пули, а можно несильно прижать и едва сдавить дульце.
Я тоже так думаю. Проверялось в т.ч. на моликоченных 168 гр сценарах, правда на 140-м.
Прирост в скорости от 20 м/с и более.
господа не всегда эти проявления очевидны.
Могут быть могут не быть тут так же похоже нетту однозначного
варианта.
Зависит от патрона и от снаряжения.
Какойц порох какова плотность заряжания, ну и так далее.
При всем при том посмотрите в Квике размер бушинга или натяга не
прописаны.
Плюс очень часто данные заводских патронов совпадают с самокрутом
а разница очевидна в натяге.
Так что не сотит горячится с однозначностью заявлений.
Бушинг влияет однозначно,очень хорошо видно на тесных патронниках в высокоточном оружии.Патроны всегда держу вместе с винтовкой,если патроны держать в кармане и стрелять на морозе(на охоте),шансов попасть практически нет,а если использовать калькулятор, шансов еще меньше.(ИМХО)
С уважением.
Информация к размышлению. Навеска 150 вихты 46.7, Сиерра 155. 308Вин. Отработан при + 15. Скорость по хрону и Квике совпадают 825м/с. Наступили холода и прочитав тему решил провести эксперемент. Подогнал на Квике навеску для нынешней температуры, но той же скорости. Получилось 48гранн. Собрал патроны и поставил магнум капсюль. С мишенями затеваться было некогда. Итог две лисы биты с растояния 315 и 337 метров с летней пристрелкой.
Источник
Воздействие минусовых и плюсовых температур на блочные луки и арбалеты!
Первый день зимы, с чем я вас и поздравляю! И, в связи с этим, сегодня хотелось бы затронуть одну, как мне кажется, актуальную тему. Достаточно часто и мне лично, и на различных арчери форумах задается вопрос: можно ли стрелять из лука при достаточно низких температурах.
И в основном речь идёт не о -5 или — 10 градусах, а о действительно холодной погоде, когда столбик термометра опускается до -30 .
Когда я встречаю такой вопрос, первое, что мне приходит в голову: «Что, черт возьми, ты делаешь на улице с луком в руках при минус тридцати ? Какое отчаяние толкнуло тебя на этот решительный поступок ? «.
Ну да Бог с ним! И так, давайте смоделируем реальную ситуацию: минусовые температуры, а вы экстремал на отрез не соглашающийся прекращать тренировки, тёплого и уютного тира в вашем городе нет, и вы тренируетесь на улице.
Что же вас ожидает при таких обстоятельствах ?
Ну во-первых, мне бы хотелось думать, что большинство из вас видели мои видео, где я стреляю зимой, например, видос «Блочный лук, ювелирный выстрел бродхедом» снимался при -23, а видос «Арбалет Жнец на 50 и 100 метров» снимался при -29, я уже и не говорю о видосах, где арбалеты провисели во взведенном состоянии всю ночь на морозе, и так, к чему я все это ? А к тому, что уже этого достаточно чтобы с полной уверенностью сказать, что ни чего страшного и критичного ни во время ни после эксплуатации и лука и арбалета при минусовых температурах не случиться ! Единственное, о чем стоит упомянуть, при использовании метательного оружия при отрицательных температурах будьте готовы к тому, что ваши стрелы начнут прилетать в мишень чуть выше, иногда это 2, а иногда и 4 сантиметра. Холод сковывает плечи и тем самым увеличивает их упругость, повышая фунтаж.
Арчери фирмы, имея на вооружение современные технологии изготовления композитных материалов, с огромным и богатым опытом производства с легкостью могут изготавливать очень качественную продукцию, в нашем случае, лучные и арбалетные плечи, которые легко могут выдержать и -30 и, как мне кажется, -50.
Что же касается подшипников в осях блоков, подшипники, используемые в метательном оружии, тоже очень и очень надежные, они защищены как от пыли, грязи, так и от попадания влаги, в связи с этим, отрицательные температуры для них не являются помехой в работе.
Лучная полка: в случае использования Вискера — тут все понятно, а вот, что касается падающих полок: если на вашем луке стоит нормальная полка от производителя, то лично у меня, ни с полками QAD, ни с NAPом, ни с Q5, проблем не возникало. Чего не скажешь о китайских «недоКвадах», они и в плюсовую температуру могли выкинуть фортель, а в минус вообще срабатывали через раз. Так что имейте это в виду.
Итак, с минусом разобрались и можем смело констатировать, что на практике доказано: использование лука очень даже возможно !
А вот теперь переходим к самому интересному, использование лука в плюсовые температуры!
И вы справедливо можете сказать, а чего тут обсуждать ? Мы все 70% стрелков, стреляем при плюсовых температурах и не жужжим, полет нормальный, все окей .
Так то оно так , но позвольте мне все же высказаться на эту тему, а главное поделиться с вами теми моментами, которые встречались на моей практике и встречались не единожды .
Звонок, и грустный голос просит консультацию у кого из дилеров, можно заказать плечи на лук?
В ходе разговора выясняется, что человек опрометчиво оставил, на весь день лук на задней полке в салоне автомобиля, где при +25 и парниковом эффекте одно из плечей лука, нагревшись, просто напросто расслоилось.
И таких историй я слышал не мало, причём такие процедуры, как оставление лука в автомобиле без чехла под стеклом и палящим солнцем, либо длительное хранение лука, арбалета возле приборов отопления могут не сразу сказаться на метательном .
А спустя какое-то время.
К примеру, висит ваш лук как минимум, всю зиму (4-5 месяцев на стене возле батареи), и весной вы решили возобновить тренировки, а после 15-120 выстрела какое- нибудь из плечей приказывает долго жить !
Поэтому, в связи с вышесказанным, старайтесь хранить ваши игрушки , во-первых, в чехле, во-вторых, подальше от обогревателей, печей и каминов.
Композитные материалы, находящиеся под колоссальной нагрузкой, не любят большого нагрева, ни длительного действия и, уж тем более, быстрого экстремального !
Сразу хочу вас успокоить, при правильном хранении, никаких дополнительных процедур, скручивания усилия натяжения плечей делать не надо, отвощили тетиву, убрали лук в чехол или повесили на стену, в помещении с нормальным температурным режимом, и ничего с ним не случиться !
К слову, есть у нас блочный лук 80ых годов: 60# был, и по сей день 60# остаётся, никакой просадки в плечах и впомине не наблюдается.
Это все, о чем я хотел сегодня вам рассказать .
Не забывайте подписываться, репосты приветствуются !
С уважением , Ваш покорный слуга Mazila
Источник
